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yingren32 2016-1-18 10:57

俄三年重振航母工业 最感谢的国家居然不是中国

[font=宋体, Arial, sans-serif][size=16px][b]作者:云上的空母[/b][/size][/font]
[font=宋体, Arial, sans-serif][size=16px]俄罗斯联合造船公司总裁阿列克谢•拉赫马诺夫最近在接受媒体采访的时候指出,对船厂进行现代化改造之后,俄准备用3年时间重振航母工业,在2019年以前将拥有制造航母等大型船舶所需要的一切设施。10万吨级别的Project 23000E 型航母欲上马,没有这些设施是万万不行的。阿列克谢•拉赫马诺夫总裁敢于放出在3年内重振航母工业的豪言壮语,原因在于俄罗斯造船工业20年的积累。[/size][/font]
[font=宋体, Arial, sans-serif][size=16px][img]http://img1.gtimg.com/news/pics/hv1/155/177/2006/130485440.jpg[/img][/size][/font]
[font=宋体, Arial, sans-serif][size=16px]苏联解体之后,俄罗斯经济残破,来自军方的订单极为稀少。失去了军方的订单,俄罗斯的各个船厂只能紧衣缩食,设计师们拿不到钱,工人们只能饿肚皮。俄罗斯造船厂的负责人们眼巴巴地望着世界上那些订单充裕的同行们,多么希望本国的海军老爷们能够赏给他们一碗饭吃,不要说航母了,就是条驱逐舰或护卫舰,再不济给条巡逻舰的订单也行。那个时候,俄罗斯海军同船厂也面临着窘困,维护如此大规模的舰队都养不起,怎么有钱造新舰?[/size][/font]
[font=宋体, Arial, sans-serif][size=16px]俄罗斯的船厂在苦苦等待国内订单的时候,有两个新兴的海军国家正准备大幅度地实现舰艇的现代化。其中一个国家是中国,另一个国家是印度。中国从俄罗斯大量购买的有2型船,即“基洛”级潜艇和“现代”级驱逐舰,它们对于我国海军具有十分重要的意义。不过,俄罗斯在和中国同行就订单进行谈判的时候,发现这些人很不好对付,他们已经尽量收集好了希望购买的舰艇的资料,问的问题都直击要害。而且据参与谈判的当事人回忆说,中国人的胃口特别大,不仅仅想要船,而且想要训练资料,还想要技术。[/size][/font]
[font=宋体, Arial, sans-serif][size=16px][img]http://img1.gtimg.com/news/pics/hv1/156/177/2006/130485441.jpg[/img][/size][/font]
[font=宋体, Arial, sans-serif][size=16px]最开始的时候,俄罗斯谈判人员还希望玩一点小花样,但后来发现这种做法根本行不通。甚至还有人向上级建议,千万不要全部答应中国人的要求,这是苏联花了几十年时间才积累起来的技术,就这么轻松地给中国人,我们不能绝对便宜他们。不过,俄罗斯高层更关心的是外汇和能够给船厂工人发工资,给吧,给吧,反正又不是给美国人,给了中国人以后,我们的国防压力兴许还会小一点。的确,“现代”级驱逐舰到中国之后,上面的技术通通被吃透,用到了新一代舰艇之上。以至于后来,俄罗斯舰艇工业的专家常常牙咬得咯咯响:我说吧,当初老混蛋们就是不信,这终究还是一锤子买卖![/size][/font]
[font=宋体, Arial, sans-serif][size=16px]和精明的中国人不同,印度人比较好糊弄。这些印度人来到莫斯科之后,首先询问的就是你们的船性能怎么样,够不够先进。在俄罗斯的谈判人员漫无边际地吹嘘一番之后,两只眼睛瞪大得像高尔夫球的印度人展现出带有吃惊的佩服。而且印度人听完俄罗斯方面的解释之后,印度人的心也没有在合同上,来自次大陆的人们如果不是上面要求从俄罗斯购买战舰,他们可能一辈子也到不了莫斯科。[/size][/font]
[font=宋体, Arial, sans-serif][size=16px][img]http://img1.gtimg.com/news/pics/hv1/160/177/2006/130485445.jpg[/img][/size][/font]
[font=宋体, Arial, sans-serif][size=16px]北国的风情不同于印度洋,正好可以美美的领略一番。俄罗斯方面心有领会,对于这些印度人,好吃好喝招待着,顺带送点小礼品。果不其然,俄罗斯顺利地从印度手里拿到了订单,而且这些订单的要求远远没有中国人的要求那么苛刻。这20多年的时间里,可以说很大程度上是印度人在帮着俄罗斯养船厂的工人。[/size][/font]
[font=宋体, Arial, sans-serif][size=16px]印度总共从苏联和俄罗斯进口9艘“基洛”级潜艇、1艘“戈尔什科夫”号航母、6条“塔尔瓦”级护卫舰,租借1条排水量达到12770吨的核动力潜艇,而且还购买了大量的配套装备。由于希望武装一支强大的军队,印度人敢于花钱,不光光是舰艇,天上飞的战机,陆地上跑的坦克,都从俄罗斯买了不少。[/size][/font]
[font=宋体, Arial, sans-serif][size=16px][img]http://img1.gtimg.com/news/pics/hv1/163/177/2006/130485448.jpg[/img][/size][/font]
[font=宋体, Arial, sans-serif][size=16px]其中非常大的一笔军售是印度从俄罗斯购买“戈尔什科夫”号航母。最开始俄罗斯人给出的条件非常优厚,船免费送,只要改装和采购飞机的钱。除了这些以外,俄罗斯还会向印度提供模拟器、训练、零部件和定期维护等等。这个合同从最初看起来岂止是划算,简直是天上掉馅饼。[/size][/font]
[font=宋体, Arial, sans-serif][size=16px]后来,印度人慢慢开始觉察出其中的意味。俄罗斯人开始变得蛮横,总强调改装这么大的一条船有很大的困难,而且船迟迟改装完成不了。后来俄罗斯干脆直接把用意说了出来,这艘船用现在的钱无法完成改装,印度必须提供更多的资金。2009年的时候,俄罗斯希望印度为“戈尔什科夫”号提供29亿美元,这简直是狮子大开口。但是改装工作已经在进行,印度官方如果不接盘,那么将遭受国内的广泛质疑,所以不得不讨价还价问21亿美元行不行。最终,双方各让一步,以23.5亿美元的价格敲定合同。[/size][/font]
[font=宋体, Arial, sans-serif][size=16px][img]http://img1.gtimg.com/news/pics/hv1/179/177/2006/130485464.jpg[/img][/size][/font]
[font=宋体, Arial, sans-serif][size=16px]俄罗斯改装印度航母工程进度比较慢,也有其正当的理由。原本苏联时代的航母大多都是在乌克兰建造的,虽然设计工作在俄罗斯境内进行,但要将设计变成实船,就像手艺人得一点一点儿的回忆和重新摸索。不仅仅是进度比较慢,俄罗斯在改装这艘航母的时候也是大小问题不断,这同工人们的熟练程度是有非常大的关系的。但最后,俄罗斯还是成功地改装了“戈尔什科夫”号,并将这艘船交付给印度海军。“戈尔什科夫”号的船名也予以更改,变成了现在的“维克拉玛蒂亚”号。[/size][/font]
[font=宋体, Arial, sans-serif][size=16px]可以这么认为,俄罗斯敢于提出新建造10万吨级的航母,同在改装“戈尔什科夫”号的经验是分不开的。不仅如此,在改装期间,印度人提供的大量资金也让俄罗斯船厂缓过一口气。以前都是帮别国干事,现在终于要给自己国家建造航母了。因此,阿列克谢•拉赫马诺夫总裁敢于向媒体宣布三年重振航母工业,这是有事实根据的。国外有媒体也指出,俄罗斯能够有今天,印度的航母订单帮了它很大的忙,俄罗斯的确应该感谢印度。[/size][/font]
[font=宋体, Arial, sans-serif][size=16px][img]http://img1.gtimg.com/news/pics/hv1/187/177/2006/130485472.jpg[/img][/size][/font]
[font=宋体, Arial, sans-serif][size=16px]中国的航母发展,同俄罗斯的关系不大。无论是获得第一艘航母,还是配套技术,乌克兰都提供了极大的帮助。时至今天,中国已经完成首艘航母的改装,而且正在建造国产航母。虽然现在印度的航母比较多,但它在航母发展方面仍然极为小心,第一条“维克兰特”号只有4万吨,而我国的头一条航母就开始造“辽宁”舰那样的大船了。俄罗斯舰艇工业的专家认为,在做生意方面,更愿意同印度人合作,卖舰艇给印度还有后续订单,卖船给中国人,他们吃透技术后就再也不会回来了。[/size][/font]
[font=宋体, Arial, sans-serif][size=16px][img]http://img1.gtimg.com/news/pics/hv1/194/177/2006/130485479.jpg[/img][/size][/font]
[font=宋体, Arial, sans-serif][size=16px][color=#222222][size=19px][size=12px][font=Tahoma, Verdana, sans-serif]=================================================================================================================================[/font][/size][/size][/color]
[color=#222222][size=19px][color=#222222][font=Tahoma, Verdana, sans-serif][size=4]个人评论:国防军事工业肯定不能受控于人,因为中国曾经吃过这样的苦头,当时中苏交好的时候中国的军工体系都是苏联专家帮忙建立起来的,但是中苏一旦交恶,苏联专家撤出,中国的学徒用了多少年的时候慢慢摸索直到现在才有了底气。至于印度说真的一句虽然经常给人当成水鱼,也算是吃过苦头,但是因为印度的起点较晚了,科学技术更新了不知道多少代,想学中国这样从零开始是非常难的,所以印度处于一种很尴尬的局面,想国产没有技术,外销又受制于人,导致印度政府在军购上面反反复复,都成了国际军事采购的笑话。在航母上面的事例可以看出两个国家的不同心态,印度刚开始对航母的态度就是买买买,先是从英国那边购买退役航母,然后又在俄罗斯购买改装航母,到了后面发现没有航母可以买了只能自己建造了。而中国从一开始买回来的航母就是为了对国产航母建造进行的技术储备摸索,心态不一样导致的结果也不一样。[/size][/font][/color][/size][/color][/size][/font]

bugs8117 2016-1-18 16:57

如果有人期望什么俄罗斯能感谢我们,那只是痴人说梦或者说实在幼稚可笑,曾经听说过一句话:你对别人的好只有你自己记得,中国的想购买高端军事装备自从TAM时间之后只能求助于俄罗斯,除了他家美帝和欧盟连颗子弹都不会卖给你,难道还能像朝鲜古巴买?他们一年不讹诈你个几十亿几百亿援助就算是好的了。其实我们也不要耻笑阿三买航母被毛子死宰,我们买老毛子的哪项武器不是被宰的血滴滴的,因为如果我是一个商人,我有你急需的商品,你自己短时间造不出,其他家也不卖你,况且你家还具有钱我不宰你宰谁?当年苏联解体,很多军工厂都停工,当年的瓦良格号被水兵当做踢球场地,是大陆的订单救了他们,他们会感谢么?怎么可能,在他们眼中我们不过是一只可以乱宰的肥羊罢了。

lingyer2 2016-1-18 17:55

其实毛子不感谢我们简直太正常了,比起人傻钱多的白象,我兔可以说是大毛最不喜欢的军售对象了。不好骗不说,山寨能力还超一流。
我兔从大毛家买装备都是挑了又挑捡了又捡的,当年苏27那是实在没办法,整个蓝星动物园只有这一家。可就算是独家生意,我兔还是谈下来整机-散件组装-授权生产的三步走,而且还是和大毛自用一样的版本,不是白象那样的猴版。这次新苏35的单子为什么这么难产,主要也是因为我兔不接受试验型产品,同时还要求技术转让。话说白象可是主动花钱要求去当小白鼠来着。
你说大毛会喜欢哪个?

老马识归途 2016-1-18 20:58

回复 2楼 的帖子

军火本来就最赚钱的生意 毛子当然不是啥好鸟,但你说我们没捞一点好处那也不可能SU27毛子可没给版权只答应组装200架,现在J11可不止200架了吧 S300那就只进口了几十套现在红酒都能逼死原创了! 辽宁号才3000W美刀这点钱特么还没给土鸡这狗日的过路费多,这3000W美刀对于个人来说的确天价,但拿去搞科研光一个甲板钢材料配方的经费都不够! 要说大毛最恨的绝对不是我们而是乌克兰这败家玩意儿,啥鸡巴都敢卖!不光卖产品、技术还有成千上万的专家到我们这边了,那可是货真价实的顶级专家啊!

qfzlz侧耳倾听 2016-1-19 10:51

且不说要俄罗斯感谢我们有多少的不靠谱,本来他占领我们土地就是最多的,多少年的对抗指望改变过来很困难。
就说俄罗斯敢于放出在3年内重振航母工业的豪言壮语,怎么听都感觉就是个嘴炮而已,根本作不得数。原因有二:
第一,俄罗斯还有能力造出航空母舰么?更不要说才三年。苏联时代,航空母舰建造都是乌克兰,就是配套也是乌克兰居多。俄罗斯当年并没有继承航空母舰建造力量,更不要说各种复杂的配套了。航空母舰是大系统工程,没有庞大的配套项目根本不可能造出来。现在俄罗斯连军用柴油机都要从中国采购,更不说燃气轮机。而大功率燃气轮机乌克兰不可能提供给他的,要说俄罗斯三年内重新再造出来,反正我不信。
第二,俄罗斯还有钱造航空母舰么?去年普京就说,油价80美元是俄罗斯经济荣枯线,低于80美元俄罗斯经济基本上就挂掉了。现在油价都跌到29美元了,俄罗斯经济还不是死掉好几次了么?航空母舰可是超级烧钱机器,连美国也不能由着性子造,更何况俄罗斯?没钱他造个毛!
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