查看完整版本: 土耳其何以击落苏-24 我们却没有击落缅甸的教练机

土耳其何以击落苏-24 我们却没有击落缅甸的教练机

土耳其一个几乎可以认为是亚洲的欧洲国家，一个名不见经传的国家，这次竟然击落了俄罗斯战机，土耳其难道吃了熊心豹子胆。开始很多人看到击落了可变翼飞机，大家基本一致认为那是叙利亚的米格-23，包括我也以为如此。如今的这个世界侵犯了领空一般都是驱离。比如缅甸和果敢同盟军激战时，我国也是抗议，严重……，保留……的权利，那为何土耳其却能如此强烈的反应，而且击落后还是掉在了叙利亚一侧，若是掉在了土耳其一侧还好说，可是明明掉在了叙利亚一侧。

        土耳其到底是怎么了，如此强悍，简直赶上了当年巴基斯坦击落苏联战机。那他一定有和当年巴基斯坦一样的原因或者类似。

        79年苏军入侵阿富汗，到了80年代苏联的飞机经常越境进入巴基斯坦轰炸目标，因为阿富汗的武装份子在巴基斯坦有基地。可是巴基斯坦不愿意了，要知道越战美国可没有轰炸中国的云南或者广西的，最多是对胡志明小道进行狂轰。

        随着时间推移苏联简直就没把巴基斯坦当外人，可以说是肆无忌惮。而当时巴基斯坦的装备也打不下来苏联的飞机（当年巴铁基本是我国的装备)。关键时候山姆大叔出手了，F-16没错就是这次土耳其用的F-16，美国把F-16卖给了巴基斯坦。战局马上扭转，30年前的F-16，乖乖那不是一般的先进，苏联飞机马上被击落，还不是一架。巴基斯坦最终损失一架F-16,还是自身原因。

        自打俄罗斯加入打击IS后，一面狂轰IS，一面滥炸叙利亚反对派。IS和埃尔多安家族做着走私石油的买卖。叙利亚反对派是土耳其的干儿子。你说土耳其能不火吗。
[img]http://image.xcar.com.cn/attachments/a/day_151124/2015112421_109a0988933b54b09803yxnwzn8DQNAF.jpg[/img]
上面就是土耳其总统埃尔多安儿子和IS负责石油走私的头目的合影，还有饭桌上的我就不发。注意中间那小子就是biloi

另有一说次架su-24没有携带武器，那飞到边境上干什么呢？ 一种最常见的做法就是诱使土耳其打开地面防空雷达，获得了北约成员国的军事雷达参数。之前在乌克兰事件时一艘伯克级驱逐舰被美国派去示威，不想一架改装的su-24同样没有携带武器(携带了什么我可以负责任的告诉大家：不知道！)，但是该舰的电子设备全部瘫痪。此次出现的su-24同样没有携带武器（据俄说刚执行玩打击IS，那里不是IS的地盘，是叙反对派的地盘），若是真的获得什么参数准备走，土耳其答应美国也不答应。

您要赞同也点一下 赞

[[i] 本帖最后由 小北疯 于 2015-11-26 15:01 编辑 [/i]]

发本帖的目的是希望大家透过表面

再看看本人之前的关于中日之间的文章，希望大家能够看透表面，不要为表面所迷惑，什么我们于多少054军舰，有多少歼XX，我们就是小米+步枪，只要能干马上就能干，否则  把美军最先进的武器给了伊拉克就如同给了我IS。  记得朱镕基的一段话:有人总在算我们有多少军舰，多少导弹飞机，得出来的结论是 我们不敢打，也打不起。痴人说梦话，照你的算法希特勒早就统治全世界了。

[[i] 本帖最后由 小北疯 于 2015-11-26 15:02 编辑 [/i]]

今天俄罗斯就在战机被击落的地点发动了12波空袭，猛轰叙利亚反对派。

土俄之间的矛盾远没表面的那样简单，土这次弄掉俄飞机也并非逞一时之勇，显然是土方精心算计的，早有准备之举，就算前天不弄，明天也会弄，必然的！
记得看过一篇分析IS国的文章，很清晰，IS国大致分三层，一层是极端恐怖，这层什么人都有，属于越血腥、越恐怖、越兴奋那类；二层是极端信仰，这层是为宗教甘愿献身的，有着极度的信仰，虽然他们也会自造一些轰动，但远比第一层柔和些；三层是当地的部族，他们大多是为了地盘、家族而战；这里面，第一层人数不多但影响大，第三层人数众多战斗力强，第二层是核心层，他们所依靠的就是第一层和第三层，他们用战争和恐怖来建立自己信仰王国！
这也就是美欧等国家一年轰炸反恐无力的地方，美欧太看中地缘政治了，他们只想打击第一层或第二层的人，而不愿打击第三层的，因为，第三层能为他们所用来牵制其他国家，然而，在这个世界里，没有那么多美好的事情，美欧的武器用到IS国的战斗中，美欧培训出来的士兵，冲在IS国的先锋，这些都表明了这三层是分割不开的！
俄罗斯的打击IS国，远没美欧的顾忌那样多，只要不与巴沙尔合作的，就打，效果焉能不显著；这里面惹的美欧那是多大的意见啊，要非IS国弱智，弄了个巴黎暴恐，普京的日子会相当的不好过，说不定美欧那个时候就研究过是不是弄掉俄的飞机，巴黎暴恐一出，欧州各国看到了恐惧，特别是法国，死人了，人民不会干的，就算你政府有多大的阴谋、阳谋，民意不能不平啊，所以，欧要集体转向，美没办法啊，不让，那说不出口啊，总不能和法国人民说，这个恐怖国家是我们建立的，是帮我们做事的，打死你们就算了，不能真的干掉他们啊，能说吗？想说也的憋回去，因为是民主国家嘛，人民为大的嘛，所以，开始玩真的了，炸油车。炸油场，以前都不知道干什么去的！
好了，不说以前，虽然现在开始认真打恐了，但心里不甘啊，凭什么这个风头就让普京给抢了，自己还的低声下气的埋头跟着吃灰？
这个时候，又一个自以为精明的出现来，老土开始斗毛熊了！
老土和毛熊是对老冤家了，这个放下不说，就说说这次偷袭，普京讲的“背后捅刀子”；
其实说土有多橫，那是瞎说，毛熊打老土，随说不上是分分钟的事，但一晚上搞掉老土的全部家当那是绰绰有余的，剩下的一个巴沙尔就够了，但老土这次为什么这样不计后果呢？
这个还是要讲利益，IS国的第三层，大部分是信仰伊斯兰教的逊尼派，这也是老土国家的最大派别，属同宗兄弟呗，这个就不难理解IS国的石油会从土出去，所需物质从老土哪里进了吧，俄罗斯这样一通管你三亲六故的轰炸，最受不了的是爱不想安啊，这不是打我兄弟子民嘛，那那行啊！
爱不想安也有个精明劲，看老美不是不爽嘛，正好我也不爽，干脆，赌一把，只要拽上老美，怕啥，外加上可能以前他们真商讨过这样弄！
就这样，来吧，先弄一下在说，反正后有北约、左右有老美欧盟，俄罗斯能把我咋样？
简单的人在想精明的事也是简单，这个马蜂窝捅的看似万无一失，但还是没玩明白丛林法则，真的没尝过弱肉强食的痛苦，小国想绑架大国，那可真不是一般智商玩的，高智商都要掂量一下的。
今天俄军机炸了老土的运输车，在人家叙利亚境内啊，有人敢吱声没？明天在边界上逮你一架战斗机给轰下来，哈哈，看错了，没给给信号啊，有人给做主没？后天轰掉你一个机场，不好意思，导弹偏航了，怎么样，说啥？难保误炸啊！你老土敢真干，那就是你挑衅，你正面打下我飞机我都原谅你了，我这都是失误啊，怎么样？玩真的，那就来呗！
所以，以后有的是好瞧得，真的要是那样了，美欧北约会怎样？打？呵呵

大国之间的争斗，就象家庭之间的竞争一样，要有耐心，要能沉住气，特别是要学会控制自己的情绪，不能为斗气而斗气。孙子兵法上都说，兵者，国之大事。如此不是到了万不得已，不可能轻易运用战争手段。就是一个成年人，如果每天都是打打杀杀，大家会认为他不是不成熟就是黑社会。国家也一样，有些气你还必须要忍。就象美国与苏联对抗，斗而不破，越南都打那样了不照样撤出来了么。如果一受所谓欺负就要赌上国运去打仗，后果一定很糟糕，君不见英阿马岛战争就是个活生生的例子。关键是要衡量那种方式对国家利益最大化，只要有利，果断进行战争；但如果费效比不高，国家对抗可选择的手段太多了。

回复 5楼 的帖子

IS的石油哪里去了，大家都知道IS的经济来源基本就是石油和绑架，绑架其实来不了几个钱，甚至比不上一车的石油，甚至还有亏钱，比如中国没有为人质付钱。  问题就来了IS的石油哪里去了，卖给了谁，谁买谁不就是支持了IS,  对没错 ，开始卖给了埃尔多安家族， 埃尔多安转手卖给了以色列 日本。

土鸡也是作死，现在道德舆论都站在俄罗斯那边。俄罗斯虽然是借着反恐的名义打反对派。明面上帮着法国炸1515，你把人家飞机打下来，你不是作嘛，然后救援直升机也被反对派打伏击打下来了。掉在你境内你有理，可是飞机掉在叙利亚，你就没理了。而且北约也想找机会敲打敲打土鸡，苦于一直找不到把柄。好嘛，你把人家飞机发下来了，北约明面上说克制，背地里偷着乐。昨天，俄罗斯就把土耳其的一个运输车队给干了，这只是一个开始，土鸡要是不认怂的话，埃尔多安或者他儿女估计就该失踪了。

楼主将土鸡击落俄军机事件和我国缅甸事件比较，还在跟帖谈什么中日事件，很难理解楼主的用意？结合楼主之前中日帖子中讥讽中国的话语，楼主此贴意在再次嘲讽下中国政府的懦弱及当局官员的无能吧？不知是何境况造成楼主如此看轻中国？还在中日帖中疯言什么城管去打，在此想请教下楼主，哪个国家不出几个祸国殃民的败类？蓝星灯塔国就没有吗？我想当今中国政府清醒意识到了贪腐对国家、对军队的危害，哪怕你官至正国级、副国级、中央委员、军委副主席，都不能成为逃避被抓的下场，倒是灯塔国未曾听说此类新闻，难道灯塔国没有此类败类吗？灯塔国的军费都是用在正道上了吗？难道是灯塔国政府、两会官员个个清正廉洁？军中从未贪腐大鳄吗？或许楼主认为灯塔国是不会有贪腐现象，也导致楼主认为贪腐严重的解放军不能打仗的观念了！
   再说土鸡击落俄军机这个事件吧，此事可见土鸡政府及军队领导非常鲁莽及愚蠢，手握国运大权却对国民不负责任，该事件表面上看土鸡有血性、很威猛，敢对五大流氓中以凶猛而闻名的毛熊动手的光辉事迹，必将 令无数朦胧人民竞折腰，其实呢，该扬名于世的豪举必将为此付出代价，倒霉的还是土鸡百姓。
    G20在土鸡聚会时，普京已经不点名公开了IS有在座的G20国家支持的真相，按理来说，巴黎恐怖袭击后，全球主流民意都在支持打击恐怖组织，土鸡却冒大不韪将打恐的俄罗斯军机打了下来，其看似合法的理由就是侵犯领空，还声称警告20次后才打的，俄罗斯军机仅是从土鸡领空飞过短短17秒钟，怎样警告20次？再说俄罗斯军机侵犯领空时，没有对土鸡造成任何威胁和打击，而且两国面上没有对立的意思，警告、拦截、驱赶及打击是标准程序，17秒时间哪个程序都无法做出的，说明此次土鸡打击俄罗斯军机是蓄意而为的，土鸡纯属专门候着俄罗斯军机来打的，况且飞机坠落在叙利亚境内的结果看，飞机中弹还不定在土鸡境内呢？！
    土鸡政府事前一定是考虑到了打击毛熊飞机后果的，这些个不负责任的政客认为，俄罗斯境况不好无能也无力支持扩大战争范围来对自己报复，而且土鸡作为北约成员，一旦俄罗斯报复自己的话，等于向整个北约宣战，现在的俄罗斯是不敢面对整个北约开战的，基于这种考量后才蓄意搞了这个事件，土鸡搞出该事件的原因是俄罗斯打恐伤害了土鸡利益，楼主说什么俄罗斯军机没有武器而是搞情报的说法完全没有证据的，你以为普京缺脑啊，好不容易在巴黎事件后，俄罗斯的打恐形势大好的局面下，借机将前阶段隐瞒的失事飞机真相予以公开，拉拢迫不得已的法国一起来进行反恐，这个时间派军机去搞北约信号？普京会做自毁长城的事吗？况且17秒钟能够搞到什么情报？另外说俄、米一直在相斗，双方还有啥不知道的？还要去土鸡那里搞情报吗？俄罗斯军机在土叙边境是为了轰炸石油交易仓库，IS等恐怖组织利用土鸡出卖石油的交易就在土叙边境，俄罗斯一再对该处轰炸伤害了土鸡的根本利益，才导致土鸡报复的，土鸡当初准备时，或许没有考虑到俄罗斯会将土鸡支持is的秘密于世人公开的严重后果，普京原本在G20时仅是口头警告而给对方留有面子，现在借机予以公开了，土鸡作为恐怖组织的支持者也等同于土鸡就是恐怖组织，将土鸡定性为全世界人民对立的恐怖组织的后果，就是人人得而诛之，普京此举等同于帮助北约解套，也避免了俄罗斯报复土鸡时面对整个北约，俄罗斯必将会对土鸡实行报复的，否则就对不起毛熊这个称呼了，至于报复到什么程度么，就看普京心情了，所以说土鸡这些个愚蠢政客完全是对自己的国民不负责任。

土鸡在楼主眼里居然是名不见经传的郭嘉，楼主眼界真高啊，土鸡可是梦想着重现奥斯曼帝国荣光呢。声称全世界绿教徒都是它的移民，光明正大的支持各种绿教极端势力，这次想拉北约背锅，可惜美帝第一个不给面子，过两天车队就挨炸，中东的各个绿教郭嘉也在一边看笑话，这真是偷鸡不成蚀把米

回复 9楼 的帖子

再次嘲讽下中国政府的懦弱及当局官员的无能吧？
不知是何境况造成楼主如此看轻中国？
哪个国家不出几个祸国殃民的败类？
蓝星灯塔国就没有吗？

我没有认为中国政府懦弱，更没有说当局官员有能还是无能，不过看得出十八大以后还有几个个省没有出了老虎，至于你说的蓝星灯塔不知道是哪国啊，几个省几个州，十年反腐的结果有没有我们十八大以后反的出色。软弱一般都是嘴硬的，嘴硬屁股松。就像老爷儿们在外挨打一般都是嘴贱，欠打。 美帝用不着，就像拉登让阿拉伯勇士炸美帝的军舰和大使馆，结果就是跑到哪儿都要抓。萨达姆嘴硬，临死还说自己是民选的总统（这不假，我记得当年100%的得票率）。 另外经济地位决定政治地位，以我国目前经济地位，大家自然知道我国在国际舞台上的政治地位。

我没有看清中国，但是习总知道天朝能吃几碗干饭。关键是我算是老几啊，轻于鸿毛的，死了都上不了新闻的。我看清中国政府能怎么样，我其实很看重你。   本人语言变大能力较差，还是借用朱镕基总理的话答复你：有人总在算我们有多少军舰，多少导弹飞机，得出来的结论是 我们不敢打，也打不起。痴人说梦话！照你的算法希特勒早就统治全世界了。

痴人说梦话，还不是臆语，是痴人说的臆语。  觉得还是总理他老人家用词更精确。

[[i] 本帖最后由 小北疯 于 2015-11-27 20:11 编辑 [/i]]

本人虽然很厌恶土耳其这个国家，但从其本身的国家利益来看，土狗的反映其实很正常，有北约的撑腰，又有靠提升民族情绪拉选票的需要，从地缘政治上看更是如此。
看看地图就知道，土狗是叙利亚最大的邻国，俄国不远万里跑到土狗身边来打击恐怖组织，虽说是名正言顺，但对于一个有着地区霸权心理的土耳其来说，显然是无法忍受的，
这就如同美国不远万里跑到朝鲜越南来反共，中国不能不做出激烈反映一样，当然现在的中国就不好说了，现在的中国是异乎寻常的“理性”，敌舰直接进领海我们仍然笑纳。
再加上楼主提到的土狗和is的背后交易，这些事情其实他的主子美国都知道，有人说is就是美国养的咬欧洲的狗，和当年基地组织的崛起一个性质，我看事实也就是如此。
当然俄国的报复很快就来了，在叙的土库曼旅遭到毁灭性打击，但请注意，不是在土耳其境内，是在叙利亚境内，缅甸军方的胆子可比普京大多了。
你土狗的人跑到叙利亚干什么，想要建立什么泛突厥斯坦吗，被人拿来当出气筒，打了杀了，你也只能捏着鼻子。中国如果像土耳其这样明目张胆的支持果敢，被人在缅甸打了杀了，
我们也无话可说，大不了换个时地再报复。
总之，土耳其和俄国的反映都是一个民族国家的正常表现，改开后的中国是神一样的国家，对外异乎寻常的“理性”，他们是比不了的。
据说大汉在和匈奴对决前也是当了好多年的缩头乌龟，但汉武帝最终还是扬眉吐气了，代价当然也很大，不知道这些代价在某些理性人的眼里是否值得，大汉政权得以再延续三百年，
她的国号变成了一个民族的名字，这些在某些理性人的眼里大概也是虚无缥缈毫无意义的。
国人喜欢把改开后的中国的对外政策形容为卧薪尝胆，可惜很多人对这个典故的理解有些肤浅，这句成语其实传达了一个深刻而普遍的心理现象，即仇恨和屈辱是可以忘却的，勾践
为了防止好了伤疤忘了疼，所以才要用薪和胆时刻提醒自己刺激自己，不要忘了这仇恨和屈辱。
正如汉武帝并没在前代政权从和亲当中获得的和平假象里沉沦和满足一样，他没有忘记前代所受的屈辱，也知道狗改不了吃屎，不把当年的敌人灭掉就永远是国家大患。
我们现在是把当年欺辱过中国的西方当成敌人还是朋友呢，我们还记得以前的伤痛吗，
薪和胆大概早就换成席梦思和咖啡了吧。既然这样，干五毛六们意淫的汉武和勾践怎么可能会出现，中华又何来的复兴，不要告诉我本朝就是“复”宋朝那种被辽金蒙轮奸的“兴”。

[[i] 本帖最后由 霸王别腿 于 2015-11-27 20:41 编辑 [/i]]

回复 12楼 的帖子

:excellence  :handshake  本想就回复这么两个表情，怕违规就再敲几个字上去

回复 11楼 的帖子

看来灯塔国确实是阁下崇拜的大神，想想灯塔国曾经的“光辉事迹”，100%民选的主权国家总统萨达姆，在灯塔国眼里就是个蚂蚁，分分秒秒可以被踩死，曾经大力扶植的打手拉登及其信徒，利用完了后将之称谓恐怖组织进行剿杀，这样威武的国家确实是蓝星唯一的，怎能不让阁下等人不被折服啊！哦，我还听说现在的IS也是灯塔国复制拉登般的打手，表面上宣称IS是更加凶猛和恐怖组织，灯塔国作为全球模范责无旁贷对之打击，结果是一年下来IS越来越多了，没脑子的俄罗斯居然会忍不住进来打击IS，满口仁义的灯塔国表面上不好说拒绝俄罗斯打击世界公敌，眼看着俄罗斯的乱炸一桶后，将灯塔国一年来空投装备扶持的打手IS快要挡不住了，呵呵，俄罗斯炸恐怖组织，我灯塔国就打你俄罗斯的军机，确实威武啊，敢于将凶猛的毛熊开火的“英雄壮举”，确实应该值得阁下膜拜！

回复 14楼 的帖子

您说 没脑子的俄罗斯居然会忍不住进来打击IS

俄罗斯的普大帝很有脑袋啊，打着反恐的旗号打击了IS（反全世界，反人类了）和叙利亚反对派（反俄亲美），保住了叙利亚现政权，一举多得。
中美俄 ，包括我国的台湾都是IS要攻击的对象


不知道普大帝傻在哪儿了？

[[i] 本帖最后由 小北疯 于 2015-11-29 15:38 编辑 [/i]]

回复 12楼 的帖子

土耳其这个国家很小 政治地位和经济地位根本没法儿自己做决定，比如虽是北约成员国，却想买中国的红旗9，但是土耳其不是想买谁家就能买谁家的，美国施加点压力就不买了，自强了一下又要买了，两个小时后就有人出来辟谣，还要磋商。

感觉说话就像是放屁，飘摇不定的国家。

*** 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽 ***

回复 17楼 的帖子

以为身后有北约他就牛了，太嫩了，太幼稚了，和IS做石油买卖就够了，还合影，很傻很天真。

性质不同吧当年对越自卫反击战也是吧米格21打下来了手段技术都有只不过政治目的不允许打下来而已，军事永远要为政治服务的

大毛和土耳其本来就是世仇，在俄国沙皇时期就不知道打了多少次，现在土耳其又是IS的幕后支持国之一，在土耳其还专门设立了专供IS使用的医院和训练营，所以么。。。。。呵呵大家都懂得

借着楼主所发俄罗斯军机被土鸡击落的帖子发表下本人的看法，土鸡是有预谋的击落俄罗斯军机，土鸡辩解击落俄罗斯军机的理由是被侵入领空后为了维护国家主权而为，其实从其呈给联合国安理会所说的俄罗斯军机侵入土鸡领空时间17秒钟，可以得出其看似正当的保护国家主权行为，其实质是早就对击落俄罗斯军机做了精心准备的，因为国际上侵入他国领空之事常见，不是战争状态下，国际上通常做法是被侵入国家对侵入的外国军机进行喊话要求离开、本国飞机升空拦截、击落等步骤，17秒时间别说第一个步骤都无法达成，连击落对方军机所需的准备都不能完成的，更何况土鸡声称得到其总理批准后击落之说法了，其实是前阶段俄罗斯军机经常按此航线打击土叙边境来打击土鸡亲人，让土鸡利益大大受损而无法忍受了，了解到了俄罗斯军机航线后，早就安排本国飞机在此设伏击落了俄罗斯军机，土鸡此举是逼迫俄罗斯远离土叙边境来打其亲人。
      有人认为土鸡怎么有此胆量做出此事，其实土鸡的志向大着呢，它一直在做着整合中东地区恢复往日荣耀的梦想呢，凭借其地处欧亚节点的地域政治优势，不同程度得罪过几大流氓，土鸡击落俄罗斯军机有过精心准备的，北约国家中土鸡的常规军备属于仅次于米国的国家，由于地理优势，米国之前大力装备了土鸡，现在的土鸡和俄罗斯相比的话，三代机及地面军备都不比俄罗斯差，甚至某些方面还领先于俄罗斯，土鸡基于自身军备的强大，已保证了俄罗斯不敢轻易和土鸡全面开战，土鸡又是北约成员国，俄罗斯向土鸡开战等于向整个北约开战，等于绑架了北约为它背书。
     土鸡此举很大目的就是：1、拉北约进来，利用各方进入后的相互牵制，从而达到保护土鸡亲人的目的，另外此举可以令自己在中东地区杨威；2、分化欧俄反恐联盟，土鸡料想俄罗斯被击落军机后，按照以前大毛习性一定会马上给予回击，这样就能达到将北约拖下水的目的，法国是北约成员，这样就可以彻底分化欧俄反恐联盟了。应该说土鸡政府事先已经做了精心准备的，但是其对俄罗斯此次改变习性的做法未做准备及预案，所以其总统后几天说什么不会道歉的话语，都是在挑衅普京动怒，此次普京非常清醒，先是披露土鸡是IS支持者，将土鸡推向全世界公敌的地位，向全世界展示了俄罗斯作为悲情英雄的形象，然后将S400迅速布置在叙利亚，这样等于将叙利亚及局部土鸡、局部以色列区域的空域掌握了，基于此次军机击落事件，俄罗斯国防部对外宣称，今后只要俄罗斯感觉到不利于自己情况都将予以打击，等于今后的土鸡、以色列等国家再不敢跨入叙利亚境内闹事了，否则被击落就别怪我俄罗斯，接着土鸡运输车队被炸，土鸡亲人被歼一系列好事出来了。
     土鸡此举的教训是，小国绑架大国的行为不可取，最终小国终将会被抛弃，其实土鸡此事也在给中国周边的小国也有警示之意，不知道中国周边那些货色会不会引以为鉴！