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由落后挨打到渐露狰狞——79年后的中国战略

[size=4]如前所述，中国在清末民国，到79年前，基本上是不自主的。或者说力图自主，但备受挫折。付出了惨重代价。其中，老百姓受到的苦难最为深重。最直接的就是战争对老百姓的蹂躏。某种程度上说，如果策略得当，中国是有可能像印度一样，不会成为主战场。这样民众至少少受点罪。愤青们陶醉于战争中涌现出的将领的丰功伟绩，但那都是以士兵和民众的痛苦为代价的。对于那些陶醉于战争和崇拜个人英雄的愤青，我个人表示同情，他们自己的祖辈就是炮灰和流离失所的民众，自己却因为教育等因素，茫然无知。
    闲话不说，到了后毛时代，经历了短暂的华国锋时期。华国锋被认为是两个凡是的代表，似乎是要延续毛的体制。其实华由于执政时期太短，没有充分展现自己的执政理念。之所以两个凡是，应该是过渡时期稳定执政基础的需要。首先，华国锋提出了四个现代化理念，其实质就是以经济建设为中心。将阶级斗争逐渐边缘化。当然华国锋时期还是计划经济的思路。那个时期，恢复计划经济就已经是拯救国家了。不过由于内部权力集团的斗争，华国锋下台了。在这里，必须要称赞华国锋，这个人采取了包容合作的姿态，接受了老派政治势力的羞辱性的攻击。这保障了国家的稳定。因为华国锋的妥协，中共没有陷入分裂，而是在毛之后，经历了两次政变，第一次是非法的，即抓捕四人帮，这在陈云都说下不为例，显然是违背内部组织规则的；第二次是合法的政变。但都没有引起党的分裂，党内部妥协后，保障了国家的稳定。大家可以比较前苏联，90年代末期戈尔巴乔夫被政变下台后，接连导致苏共解体，导致国家解体。这个问题在中国也是如此，即中共解体，将直接导致中国的不稳定。尤其是在76年之际。
    邓小平的改革理念是怎么出来的，其实我也搞不清楚。但我知道一点，那就是老邓衣裳来就知道，老毛那一套不能再搞下去了，再玩下去，要亡党亡国了。当然台面上还不能直接说出来。首先外交上要说明。邓小平展现了战略家的眼光。我个人认为这一点，这个小个子比老毛要强，他该弯腰就弯腰。这可能和他曾经留学法国，在西方中心地带生活过，对欧美那种形势有直观体验，这比老毛看地图获得的感观要深刻一些。当然，老毛在前面搞了27年，这中间的教训，等作为执政团体中的核心成员，后期又被踢出团队，在这个过程中，多少都会对毛的国际战略有反思。再有就是邓本人的素质。
      总之当时中国有两个选择，一是向苏联靠拢，一是向美国靠拢。在这个选择上，邓小平无疑是选对了。这个选择延续的是毛时代脱离苏联阵营的策略。但向前一步，投靠美国，但又要拿捏好分寸，这很不容易。邓小平访美，其实就是去朝觐的。在这个访美过程中，我个人理解无非表明两个内容，一是今后中国重点是发展经济；二是中国不再像老毛那样输出革命了。也就是不再充当搅屎棍，干扰美国对世界的领导权。这个承诺非常重要，这等于是向国际警察投了保证书，表示要从良了，找一份职业过安生日子了。作为回报，美国当然是给予经济最惠国待遇了。这种待遇很类似以前天朝对待周围来朝觐的小国和部落，这是一种奖赏。请大家注意，在六四事件之后，美国几乎每年都对最惠国待遇给予审查，这是相当耻辱的过程。而新闻联播一到这个时刻，就大肆叫嚣，这是中美互惠的，平等的，严重正告美国等等。其实私下里运作，那时的相关利益部门和集团早就腿软了。老百姓则被爱国主义教育，反美得很。但正是那个时候，考托福GRE风起云涌。中国人民嘴上骂着美国，腿上通过各种方式投奔美国。第一代移民们现在又通过各种方式，开着各种公司，忽悠国内的年轻父母办起读书移民，从中牟利。
       邓小平取得美国信任的一个重要举措就是对越战争。这类似于毛泽东对入朝参战来获得苏联的信任。现在我们看看对越战争的意义。对越战争其实对于中国而言几乎没有什么实际战略价值。首先中国没有能力击垮越南政府，因为苏联不允许。当然中国也没有这个意图。其次通过打击越南，来拯救柬埔寨。这个意图也没有达到。事实上，红色高棉臭名昭著，和它划清界限才是正确路线。但在柬埔寨悖论的是，抗击亲越政府的只有红色高棉，而其他力量没有能力。美国也就默许中国出面，通过西哈努克组建反抗组织，将红色高棉包装起来，合法化，然后抗击越南支持的金边政府，当然也是苏联势力。这样大家也就能够理解在整个国际环境下，中国实际上充当了二级代理人，待遇和越南一样。成为美苏在东南亚柬埔寨的乱咬的打手而已。作为回报，中国从美国那里获得的，远比越南从苏联那里要多。但这改变不了中国和越南同等的国际地位的事实，走狗的差别只在于个头大小而已。最后，由于苏联的垮台，越南在柬埔寨支撑不下去了。当然中国先行一步已经和越南停战了。之后中国就抛弃了红色高棉，随后柬埔寨采取了君主立宪的方式，金边政权掌握了国家的实际权力。从这个意义上说，这是刺，中国人没办法让金边政府反越，因为他们是越南拯救的。但金边政府也不会反华。这是中国的底线而已。也是在柬埔寨的最大利益上限了。付出那么大的代价，就获得这样的回报，令人莫名其妙。但还不是最惨。
       邓小平时代基本的策略就是收缩，除了和越南打了一仗，但在他活这的时候，还是停战了，且关系正常化了。在89年和苏联关系正常化了。和南韩建交，于是和东北亚各国关系都正常化了。与英国谈妥了回归，与台湾达成了九二共识，至今还是两岸关系的压仓石。总之在邓小平时期，中国又经历了一个建交高高潮时期。当时我们只是以为是在挖台湾的墙角，但现在看来，其实那些国家大多是最极右翼的国家，也是和美国最铁的。能够和这些国家建交，也反映了中国逐渐中立化，和美国关系日趋融和。
       邓小平和以前的领导有一个重大的区别在于，或者他的英明在于，明白国家有多大力量，就在国际上扮演多大角色。而此前的领导人大体上没有摆正心态和国家实力之间的关系。同时也没有遇上历史机遇。在这一点上，我们应该承认，美国建立的世界秩序相对是比较有利于中国经济发展的。可以说，在2000年以前，我们几乎不能想象中国会在十年以后有如此的地位和影响力。那时候中国依然还是有点瘪三的形象。
        邓小平的遗产就是，在联合国安理会上投弃权票，在台湾问题上强烈抗议。在香港问题上小心谨慎。在其后的三世接连犯了几个重大错误，想展现强人的姿态，例如在台湾搞军演，在南斯拉夫问题上指手画脚。结果呢？不用说，美国人直接扇耳光。而中国人除了喊叫以外，连接连喊叫都没有，因为后来发现国内愤青上街了。于是连叫都不敢叫了。接下来三世访美就学乖了。应该说，后邓时期，上面陷入权力斗争。但权力斗争局限于高层，还没有扩大化。因而也不影响经济总体。中国经济依然保持了高速发展。
         后邓时期，中国搞了一个重要的组织，就是上合组织。但这个组织影响力有限。主要是俄罗斯不愿意扩大的其影响，防止中国将影响力扩展到中亚。因此这个组织长期局限于中亚维稳组织，对此西方对它也不以为意。
        总的看来，近三十年，中国主要忙于恢复和发展经济，出口，重点是向美国、日、欧出口。在这种情况下，中国在内政和外交上陷入了某种分裂症的状态，尤其是在80年代特别明显。80年代中国的国内意识形态明显的还是和5060年代的社会主义集体主义价值观类似，但同时对外显然必须服从美国为首的国际秩序，否则无法引进外资和出口。在某种程度上，官方一开始还幻想维持分裂的格局，即国内建设社会主义精神文明，对外按资本主义那一套搞。这样对外接触，即搞外贸的只需要一些法律、外语、外交等专业人才就可以，这些人由组织部控制保证对党国忠诚，应该没有问题。但随后，改革要开放国门，外资不仅走进来，而且开始和中国社会的各个面都有广泛接触，同时中国人也开始有各种机会对外接触。中国上层发现无法阻止底层民众和外界的接触了。
        在这个过程中，国家不得不调整自己的意识形态，总之我们看国家的意识形态，其实已经和此前的有巨大不同。目前应该说，自从80年代，中国意识形态就一直在调整，从来没有稳定过。一开始上层幻想回到56十年代的基础上重建，但随后发现不对，对此邓小平是有严厉批判的。认为这种举措对改革是羁绊。邓小平的自己也没有这方面的框架，但他的态度就是，只要阻挠他的改革同时维持统治的合法性即可。这就导致了中共的意识形态必定在两个极端性之间徘徊，一是自由化，一是左派。自由化是改革派的冲动力量。而左派则是政党权力合法性的考虑必须的。（这段没有表述清楚，请大家原谅）
       同时中国在邓时代基本已经告别了革命的意识形态。也就是开始尊重秩序和法律，条约。自80年代，中国开始加入各种世界组织，签订各种相关国际条约。这是中国融入国际主流秩序的表现。而这些组织和条约主要就是美国及其走狗建立的。原先中国打算搞革命，推翻这个体系的。现在从良了。打算在体系内抢夺话语权。
        这个时期，中国还一个主要的动作就是裁军，裁剪军费。把军队压制在最低限度。只在核武器上保持一定限度的维持。因而中国在国际上给人的印象大抵上，就是一个巨大的农民工。虽然保持一定警惕性。但中国不是头号的威胁。
          因此，我需要总结的是，邓小平及其后十几年里，中国基本是收缩的。应该给邓小平发一个和平奖。他启动了中国经济发展，而且保证了东亚的和平。[/size]

[[i] 本帖最后由 liushahe001 于 2015-11-26 13:15 编辑 [/i]]

邓小平的韬光养晦的确在当年是非常正确的，但现在中国个头儿都这么大了，想藏也藏不住了啊。

请问下楼主，中国采取什么策略可以让中国不成为二战的主战场，从而让老百姓免受战争之灾啊？第一次看到有人提出策略得当可让前人免受苦难的说法，或许我脑子不够灵活吧？百思不得其解啊！楼主所谓主战场的战争即为当年的抗战期间，该战争是日本强加给中国人的，中国是被动一方，被动方不像主动方可以放弃，那么如何让被动方避免呢？后联想到某些大V为某些历史人物洗刷的说法，我想楼主或许也是大V似的策略吧？让中国人忍气吞声、死皮赖脸活个八年，再等“伟大”的灯塔国前来解放我们。可是我还有个疑问，如果没有中国人八年苦战的话，本子的“大东亚共荣圈”梦想肯定很快就实现了，本子再征用中国百姓充当炮灰和希特勒夹击苏联，那么基本上苏联也无法涅火重生，最终会导致轴心国的胜利而结束二战，当然啦，这样的结果会失去楼主心中的英雄国家（灯塔国）了，其原因我想不用解释了吧，可是我们中国人的命运到底会不会像楼主想得那样美好呢，我想不见得吧，二等国民的命运能好吗？
     另外我还想请问楼主，什么事例让楼主觉得邓小平外交战略强于毛主席呢？还说什么邓小平拿捏分寸好和向米国保证放弃思想输出之话语，什么叫拿捏分寸好啊？乒乓外交楼主知道吗？一边宣传打到米帝国反动派，一边接待来朝见的米国总统，两国元首见面地点是书房，谈的是哲学，难道说这些都是邓小平搞的吗？这种才叫拿捏分寸！
     发动对越自卫反击战没有战略价值？请楼主多读些书，先讲自己武装起来后再来发文吧，免得贻笑大方了，而且邓小平作为楼主所说的具有战略家眼光的人，会做没有战略价值的事情吗？而且一做就做了近十年时间，楼主怎么可以称呼这样的人为战略家呢？
    386的台湾军演和前南斯拉夫大使馆事件，竟然被楼主如此理解，呵呵，建议楼主还是免谈政治吧，毕竟被跟帖人笑话也不是件光荣的事情，还是上次在你的帖子中说的话，百姓少谈政治，因为你无法获得那些高密文件进行参考，即使具有些资料在手也不等同于你就能理解的，因为作为政治家是需要智慧的！

感觉楼主很年轻，应该多读点书。
    无论老毛还是邓小平，都是活生生的人。这意味着他们有很了不起的地方，但他们也有很多地方是摸着石头过河。
    老毛是浪漫情况太重，对国际形势的做法，有很多个人的兴致，其中甘苦，一言难尽。你不能说全是错的，也不能说全是对的。老邓摸着石头过河，不光他，就算其他人，也对能走多远没有底。所以说，错事一箩筐。
   好在，两个人在关键的时候都做出了正确的选择，中国才跌跌撞撞走到今天。
   老毛打朝鲜的时候真想把美帝国主义赶下来，可是没能力，现在看，结果也不算太坏。
   后来援助越南的时候真不想越南统一，结果使劲使大发了，越南统一了。
   和苏联闹翻，有很多意气的成分在里面，但如果不和苏联闹翻，和美国转这个弯也不能那么快。
   搞文库分明错了，但如果没有文革，中国的改革不可能如此之快，因为人心被闹散了，都想西化了。
   关键是老毛该打朝鲜的时候打朝鲜，该求苏联的时候求苏联，该和美国握手的时候握手，该硬的时候硬，该弱的时候软。他老人家那会儿，美帝国主义天天窥视海南岛，在南沙到处穿梭，没听说他老人家气的发抖啊。不管怎么样，总算是把工业化初步解决了。
   老邓80年代初的时候估计也希望美国是好人，要了不少援助，自由化和民主之类的，估计他老人家自己也糊涂呢，不然思想和文化宣传口的流毒现在都没有解决利索。但他老人家拿捏的火候还不错，该打越南的时候顶着苏联打越南，该吓唬撒切尔的时候吓唬撒切尔，该调坦克上街就调坦克上街，该坚持开放就坚持开放。叛逃的一片一片，他能咬牙坚持住了。在最和平的时候，歼十战机没下马，把美国人的军标偷回来，把苏27引进来，耐心听美国人训示人权问题，答应司法改革。
    该硬的硬，该软的软，尽管错了很多，但最关键的几道题都对了。
    所以说伟人。
    1991年以前，美国人整天把黄岩岛当靶场，天天扔炸弹，你听说外交部抗议过？你听说渔政船去过？
    1991年6月9日，距苏比克湾32公里的皮纳图博火山在经过600多年的沉寂后，突然猛烈喷发，苏比克和克拉克两个军事基地因被厚厚的火山灰覆盖而无法使用。美国人当时估计，30年内无法正常使用，加上菲律宾反美情绪严重，所以就撤销了两个基地。
     结果，21世纪的时候，我们渔政船突然想起了这是我们的神圣领土，外交部拼命抗议，中国人人悲愤，觉得真窝囊。
     靠，以前不告诉你罢了。
    所以，菲律宾人怎么想？美国人怎么想?
    实力决定一切。中国的战略？靠，局部战略不能告诉你，大战略人人都知道：工业实力上去，把美元打下去，把美国人从太平洋西岸挤出去！

[quote]原帖由 [i]xzvtty[/i] 于 2015-11-27 17:37 发表 [url=http://yx51.net/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=112863900&ptid=6553618][img]http://yx51.net/forum/images/common/back.gif[/img][/url]
感觉楼主很年轻，应该多读点书。
    无论老毛还是邓小平，都是活生生的人。这意味着他们有很了不起的地方，但他们也有很多地方是摸着石头过河。
    老毛是浪漫情况太重，对国际形势的做法，有很多个人的兴致，其 ... [/quote]
我的火炮打多远，我的领海线有多远。
现在来说，兔鳖的经济实力已经不错了，但是经济还是需要转型，看看米蒂的高科技水准，我们的经济质量必须提升上去，并不是以量，而是要以质。这次的军改，裁军，是一次试金石，延续了多年的七大军区，陆军为大的局面，将要改变，不知道会不会以米帝为马首是瞻。兔鳖是最大的米粉。实力决定话语权

作为一名键盘侠，可以对国家的各项政策评头论足。但是真正坐在邓公的那个位置，韬光养晦，潜力发展才是最最重要的。

新中国刚成立，百废待兴，经济千疮百孔，国家尚未完全统一，外部受排挤，然而新中国还是打了老美，任何一个不利条件放在现在都不敢打，哪怕是提武力恫吓老美…都会被喷为愤青，回想起来新中国那老一辈得多大决心打老美啊…

看了楼主写的感觉你的基调就是，白头鹰好，土共坏？什么可以不做二战的主战场？说实话有点无法理解你的思维！

楼主的论点不对，邓也是中国的伟人，既消除了毛留下来的政治不良态势，又将中国成功的融入了世界，其中的火候拿捏的很好，就是三世上台之后方向走偏，把经济放在了第一位，放松了意识形态方面的建设，到时全盘西化，国家的战斗力大大减弱，虽然有虚名，但是被撞机、大使馆被炸剥的一干二净，国家的战斗位置非常被动。不要说渔政船天天巡逻，渔船被抓，你仔细看看地理位置，就知道我们中国就是在圈占南海，就是一个大国的地缘政治，放出的国际舆论，已经有实际利益的啊！

百年沧桑何止百年，历史其实从来就没有中断过，也没有什么篇章之说，他一直在继续，只能继续拼搏！

非常赞同楼主的分析，其实我们一直收缩至习时代，现在已经转向有所作为了。

以上回复，大致有一个观点，那就是我胳膊粗，就可以为所欲为，我胳膊细，那就认倒霉吧。这个逻辑在英国打败西班牙之前大体是成立的。但英国称霸世界之后，就逐渐形成了一个世界体系，这个体系毫无疑问与军事和经济力量相关，但英国也确立了一套政治、法律体系，即所谓的国际道义体系。
这就是为啥两次世界大战中，德国不能翻身的重要原因。尽管德国的军事和经济力量都很强大，但在政治和法律层面上没有占据道义制高点，因此它发动的世界大战处于被动的局面，它无法整合世界力量到它的旗帜下。此外，前苏联在一定程度上创造出新的道义体系，即共产主义和阶级斗争，反帝反殖民，因此在六十年代时其扩张态势达到顶峰。但随着殖民体系瓦解，民族国家成为世界普遍形式之后，前苏联不能在经济上继续推动和吸引这些国家。很快在八十年代衰落下去，直至崩溃。
这里面阐述了一个道理，即硬实力和软实力要相互拉动形成正循环，才有机会取得世界领导权。
反观美国，其实在一战前美国的经济力量就已经超越了欧洲，通过一次世界大战，它也成为最强大的军事力量国家。但一战后英法依然操纵着国际体系，排斥美国。面对这种局面， 美国没有悍然发动世界大战，其实这时候英法已经摇摇欲坠了。美国重回孤立主义，等待时机，这是典型的韬光养晦。等到二战时期，其实当时无论英法还是苏联都得到美国的慷慨和关键的援助。终于在二战后，美国毋庸置疑地成为世界领袖。对此前苏联也是通过条约承认的。
面对美国的合法性，前苏联不是敢采取德国的方式进行挑战，它成立了东欧政治军事同盟，要注意冷战是在前苏联的刺激下形成的。是东欧同盟刺激了北约的成立和欧盟的发展。由此可见无论是热战还是冷战，对既有的领袖挑战都是不明智的。
设想一战后，美国如果对英法采取热战会是什么结果，或者采取冷战又是什么结果。但无论怎样假设，可以肯定的是，美国即使胜利，也不会得到现在的崇高的地位。

可以预想，将来即使美国衰落了，但也不会有国家取代美国曾经的获得的世界领导地位。因为美国的领袖地位是以拯救世界方式实现的，是名副其实，诸神退位的结果。但在有原子弹的威慑下，大概美国衰退后，新起来的领导者也不会有美国如此高的地位。

军事力量只是后盾，它依赖经济基础。而成功而卓越的国际领导能力则依赖国内政治成熟。我们无法想象一个国内政治弊端丛生的国家，有精力去搞国际政治，有资格让别人向往么？至少目前看不到中国有这样的地位。相反，中国也承认，周边国家对中国充满了疑虑和担心。这不仅仅是因为担心中国扩张，它们更担心的是在中国的统治和领导下，他们是否能过上比美国领导下的状况。这一点从日本的活跃就可以看出，为啥周边国家会接受日本，如果日本指责美国为所欲为，破坏东太平洋和平，周边国家会理睬他吗？

华国锋也是实干家,发展思路和老邓应该是一致的,只是支持他的那些人属于没啥思想的政策执行者,老毛不在了就不会根据形势转弯了

回复 1楼 的帖子

说的挺中肯的，特别是华国锋那段，四个现代化其实就是华提出来的，邓继承了而且步子迈的更大，邓更具有国际视野

韬光养晦的确在当年是非常正确的，键盘侠只会喷，除了喷还是喷

想起最近在网上看到网友说的一句话，很提气，“看到祖国这么流氓，我就放心了。”

历史要等上若干年以后才能总结的，这在业界已形成共识的！

邓能和平发展靠的是毛打出来威慑力，要不跟鞑清似的，你发展多少就被抢走多少。

韬光养晦，有所作为，邓小平及其后十几年里，中国基本是收缩的

国之力量是需要多年的孕育才能敢于亮剑的，这靠的是实力！