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中日之间要战要和

最近中日关系紧张，甚至有愤青喊出激进口号，有抵制日货等我也写了多篇文章，本想一气呵成，不想要码字太多，而且没有那么多时间，于是化整为零，一点一点来和大家探讨。
有抵制日货的 抵制日系车的： [url]http://174.127.195.210/bbs/thread-6545094-1-1.html[/url]

有关于战争的对比的，对比中日甲午海战和74年中越西沙海战的
[url]http://174.127.195.210/bbs/viewthread.php?tid=5879629&extra=page%3D6%26amp%3Bfilter%3Dtype%26amp%3Btypeid%3D419%26amp%3Borderby%3Ddateline%26amp%3Bascdesc%3DDESC[/url]


为何而战  领土纷争？钓鱼岛？

拿什么战  毒奶粉还是汉奸，要不干脆用城管算了，一向比较威猛。   如果用了人民解放军呢，兵车未动 粮草先行，这说的是后勤补给，就是今天的总后，还好习总打掉谷俊山，其他部门打掉了徐才厚 郭伯雄 郭少刚。我在想如果我们之前开战了会是什么结果。即便胜了也是惨胜，惨胜————台儿庄大捷就是一个。  包括陆军之花凋谢太行山中的阿部规秀 平型关大捷当时打的也是惨胜。 我军伏击日军，而且伏击的是日军的运输队，死伤比仍然基本是1 ：1 。 如果伏击不是日军运输队那死伤比绝不是1 ：1，如果胜了那会是更惨的惨胜！ 绝非危言耸听，当然了在当时的情况下，即便惨胜也要胜！

说到这里不知道还有多少人想要战。我还有一个帖子关于 理智方面的，本来不想发在军事天地区的，不想还得到了24个金币  在此谢谢 bakerty
[url]http://174.127.195.210/bbs/thread-6543737-1-1.html[/url]

打战没好处，尤其是现在，都是打经济战，一个刀不见血的战场。当时我们没补给，军火生产能力底下，有多少作战能力。在看看日本当时，军队训练有素，可是拼到后期也是青黄不接，老兵打光了，新兵跟不上。现在呢，很少会有大战，基本上都是非对称战争。有一定国力的国家对战基本是两败俱伤。不论谁都一样。再者，你看看日本有多少军力能像以前那样搞场大的。

说的有道理，可是也不要那么自欺欺人啊
今天我国的军工体系之健全，即使不谈核武器，常规武器上已经完胜日本人了
你告诉我，日本人自己能生产哪些装备？

[quote]原帖由 [i]ahnglqd[/i] 于 2015-11-20 08:59 发表 [url=http://67.220.90.4/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=112701320&ptid=6545194][img]http://67.220.90.4/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
说的有道理，可是也不要那么自欺欺人啊
今天我国的军工体系之健全，即使不谈核武器，常规武器上已经完胜日本人了
你告诉我，日本人自己能生产哪些装备？ [/quote]

额，我告诉你吧，日本的三菱重工生产过90式坦克，10式坦克等，还有跟洛克希德联合设计了F2战斗机，还有OH1直升机是川崎重工生产的。日向级直升机航母是播磨重工，爱菪级护卫舰是三菱重工，金刚级驱逐舰也是三菱重工其他几个如F4J，UH60等在日本也有完整的生产线。大大小小基本都能自己生产出来！

回复 4楼 的帖子

噗 穿深700以上的一套炮加弹的生产能力本子有么，自行研发 制造10吨推力级别的涡扇的能力本子有么  驱逐舰 护卫舰 直升机航母？导弹是你的么 盾系统你自己能玩儿么 燃气轮机能别只是装配LM2500么

呵呵，一定要记住战争不是目的，它是政治的延续。而且战争是成本最高的对抗措施，特别是战端一起，就是按照它自己的规律发展，很有可能不是我们能控制得了的了啊。所以我们要战胜日本，大可以用其他的方式。毕竟现在世界和平是主流民意，不可能动不动灭了其它国家，还是多用功实力来的好。

标题

[quote]原帖由 [i]圆桌骑士[/i] 于 2015-11-20 13:47 发表 [url=http://67.220.90.4/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=112707865&ptid=6545194][img]http://67.220.90.4/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
噗 穿深700以上的一套炮加弹的生产能力本子有么，自行研发 制造10吨推力级别的涡扇的能力本子有么  驱逐舰 护卫舰 直升机航母？导弹是你的么 盾系统你自己能玩儿么 燃气轮机能别只是装配LM2500么 [/quote]
不说装甲类型跟距离扯什么穿深，本子还真有导弹，另外本子的舰用燃气轮机应该是美帝限制了，不过本子的工业机基本上跟西门子GE在同一水平。本子的航发本来就是来搞笑的，想靠材料弥补结构设计，结果坑了，另外日本都是拿到许可证生产的。还有盾上面可不少日本技术

嘴上喊着爱国想打仗的，不过是生活没落指望天下大乱自己能为所欲为一把捞得一些利益而已，国家要放的就是你们这些心怀鬼胎之徒。

这是一个本人非常感兴趣的主题！首先假设一个前提，中日之战小米国完全中立（当然这是完全不可能的），现在来看看中日两国常规军力的对比：海军4:6；空军5:5；远程精确打击火力（包括海上）：10:1；陆军：10:1；战争物质储备：10:1；两国政府和民间战争意志：10:1。所以两国一旦开战，一周以后，又是一个甲午战争，不过结果正好相反！

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空自那些老掉牙的f4j f1 f15 和几十架f2（也是坑爹货）和空军5:5这合适么？

本子在个别方面确实拔尖，但是根据木桶原理，他真是差的不是一点半点。恩，人家有美爹就行了。

个人观点:楼主说的意思就是要理智对吧，首先，到底打不打仗这是国家领导决定的，其次战争的胜负和战争的代价领导也比我们更清楚，我们在此讨论的是我们对此的态度，我们抵制日货什么的只是表明我们的爱国之心和对岛国的愤慨，如果我们都保持理智，对岛国的挑衅无动于终那么我们的尊严何在呢？当然，林子大了什么鸟都有，国家中有一些驻虫一些害群之马，我想基本上所有国家都有这种现象吧，难道国家因此就没有强大的力量软弱可欺了吗？总之，虽然我们国家正处在发展阶段，和平发展才是最好的，可是我们也不能丧失主权与尊严

楼主说的意思就是要理智对吧，首先，到底打不打仗这是国家领导决定的，其次战争的胜负和战争的代价领导也比我们更清楚，我们在此讨论的是我们对此的态度，我们抵制日货什么的只是表明我们的爱国之心和对岛国的愤慨，如果我们都保持理智，对岛国的挑衅无动于终那么我们的尊严何在呢？当然，林子大了什么鸟都有，国家中有一些驻虫一些害群之马，我想基本上所有国家都有这种现象吧，难道国家因此就没有强大的力量软弱可欺了吗？总之，虽然我们国家正处在发展阶段，和平发展才是最好的，可是我们也不能丧失主权与尊严
以上个人观点，有不对之处请见谅

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啥是  空自？
F15啥时候老掉牙了？在我眼里很牛逼的，挺先进的。  你的原话  “空自那些老掉牙的f4j f1 f15 和几十架f2（也是坑爹货）和空军5:5这合适么？”
我来替你回答一下 F15是目前在空战中没有被击落过的战机，记住了在空战中没有被击落的记录。 像米格29 米格21  F16等都有在空战中被击落的记录。他有多么的落后您能介绍一下吗，该不会您家后院就有一架。当年托卡列夫就是，但是是小玩具。斯潘塞也有，还拿给林肯总统玩了。对于托卡列夫和斯潘塞而言当时战场上主流装备是老掉牙了。

F15好是好，但架不住本子的F15大部分都是家庭版的啊，除了少部分升级成企业版的可以撑门面，剩下的都是挂半主动麻雀蛋和80年代仪表的阉割货。

历史或许有很多巧合，但是大的轨迹应该都是大势所趋。一战二战所发生的都是大的经济危机所导致的，单独把一战二战摘出来讨论而不考虑当时的大背景环境是不客观的。所以未来中日之间要战要和都不应该离开人类社会的发展趋势。经济是人类活动的底层基础建设，如果没有经济基础，那么肯定要出事。犹记得当年北京奥运会时日本出场时的欢呼声是仅次于美国的，但过了才几年就演变成了一群中国流氓打着爱国的旗号去街上打砸日系汽车了？但是即便是在那个中日之间紧张的时候，中日之间的留学，贸易，有什么大的跌落吗？有，但是过了这个风头立即恢复。中日韩自贸区美国一直阻挠，从日本对自贸区的时断时续就能看出来，但是三国关系再紧张也照样是该谈就谈。最近几年中日之间要说打仗我认为最多是以局部摩擦和战争为主。而什么是局部摩擦和战争呢？军舰飞机的舞台，但这也恰恰是中国目前的短板。记得网上看过军事专家的报道，日本军舰的做工之优良远超中国，看过一个军舰焊缝的对比图，中国就像是一个狰狞的缝合线，而日本就跟做了整容手术似得，相当光滑和平整。所以如果局部站中国不占便宜，但是如果爆发全面战争又不太可能——因为有美日安保条约。
我个人倾向于中日之间如果裂痕没有进一步加大，那么最多恶心中国，大家底下该做生意做生意，该交流交流。

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个人感觉现在中国正在进行的是另一场持久战。现在中日两国的形势跟918那阵儿还是有一定的相似性的，虽然中国经济、军事实力与1931年比有了天翻地覆的变化，但与日美相比还是有一定差距的，并没有一战定乾坤的实力。但长期看，只要不冲动、不犯致命的错误，中国逐渐恢复古代的政治、经济、军事地位应该是必然的事情。而日本也会慢慢回到对中国仰视的处境，这是深知自己曾经对中国作了什么事的日本绝对不希望发生的事情。所以，现在日本绞尽脑汁、千方百计想做的事就是趁着现在仍然具备战略优势的时机，拼命挑衅中国出手，然后联合美国对中国进行绞杀，遏制中国上升的势头，打断中国崛起的进程，然后，日本才能继续在东北亚当老大。至于美国会不会履行美日安保条约，根本上取决于中国愿意让渡多少利益给美国。让美国大失血，他绝对立马跟你翻脸，这应该就是以前俄罗斯提议中国跟他一起大规模抛售美债时中国拒绝的原因（俄国人也不是啥好鸟，根本就是想中美打起来，祸水东引），但如果让美国失血的时间拖上很长一段时间，让他不知不觉间慢慢衰弱，缓慢完成权力的移交，应该还是能行得通的（呵呵，一把手和二把手如何移交权力，绝对是一门艺术）。至于日本，虽然一直想坐上桌当棋手，不过从始至终就是一个权力轮转的附赠品，感觉就是个旗子的命。
个人意见，纯属交流！

现有地缘政治格局不发生大的改变，日本与中国国势力差距正在全方位拉大，尽管其局部优势还会存在，但整体和全面性上没法跟中国比。因此，日本现在只能千方百计的恶心中国，拖延发展速度。待中国由量变转为质变，日本的小丑角色就会自动萎缩。毕竟，两者不是一个数量级的选手。再牛叉的藏獒也干不过雄狮。

小规模冲突确实不占优势，但是如今的形势大规模的战争是不太会爆发的，这种战争谁都输不起。