查看完整版本: 试论国内极端主义

物极必反吧，绿教这么个闹法摆明要把欧洲右翼逼出来，欧洲人在对付绿教方面比咱们成功，是有清除一个地区绿教影响力的先例的

极端主义总是出现并发展与落后与封闭区域，缺乏与外界的交流使大部分信民更多的相信于极端教义的领袖，而这些领袖一部分也是愚昧无知，另一部分则是出于个人野心，这就导致极端主义的出现总是成地区性，集中性。国内的极端主义肯定也有，但是总不被新闻所报道，希望经过这次ISIS的事情，国内政府能够反思一下一味的绥靖和少民政策，把恐怖主义扼杀在摇篮里

楼主说的面面俱到还是等于没有说啊。这个问题其实完全可以从反而来想。中国贫困地区还是蛮多的，广东北部山区啦，贵州云南啦，中部某些省份啦，甘肃定西啦，等等，为什么偏偏是新疆泥，而且是维族？有什么区别？最根本一点还是宗教啊！君不见，鼓吹东突的不是大学那帮高级知识份子和阿匍们么？难道他们是文盲！本质还是伊斯兰太邪恶！一个政教不分，妄图绑架肉体加精神的伊斯兰宗教才是罪恶之源。要不我们怎么没见和尚道士之流搞这个泥！所以最主要措施还是要从打压伊斯兰教入手。而且既然穆斯林只认识用剑与火的语言，我们也要考虑强力手段来应对。孔子都说要以直报怨，太软弱会纵容哟。

好久不聊天了，冒个泡。

关于贫困导致愚昧落后，极端宗教才有发展空间的不是没道理。但是你要看到东突那个老娘们是改革开放后第一批富裕的人，可她又干了什么！


拿着挣来的钱搞极端宣传，发展一大批成员仇视汉民，你要知道王胡子镇压以后新疆安宁了很长时间！印了几百万册洗脑的东西，只要参加发钱发衣服给吃的！要是我没准也去。当年咱们太软了，没早点干掉她！等她和境外势力勾上的时候~土耳其和米国，那是明摆的事。


一个人从小受到的仇恨教育非常要命。算算时间80年代10几岁的孩子正好是现在新疆最危险的敌人。不杀掉这一批，新疆不会安宁的。有信仰的疯子你很难感化他们，法国现在已经有白人加入了，很可怕。


你说国家该怎么办？这种局势下任何汉民企业投资都可能血本无归，员工或者有生命危险。这是一个悖论，越穷越愚昧，极端宗教有市场，可是真富了他们还是要搞这一套！你知道is背后是谁？哪儿来的钱？骗傻子吧！


我其实对任何宗教没偏见，那玩意都是人写出来的，基督啥的就先进，你看看中世纪裁判所那帮孙子有好东西么？所以某些东西必须要改，怎么改？谁来主导？不流血我看几乎不可能！


千万别说xx族善良的问题，当认为你是敌人的时候会非常凶残。该杀的不能手软，这是真理！

[[i] 本帖最后由 xiaoshenyangbj 于 2015-11-28 23:23 编辑 [/i]]

几点吧，关于愚昧导致贫穷，这是应该是问题的一方面，但是工作讲究方式，态度，以高高在上的态度当着和尚的面骂他骂秃驴还理所当然要求人家不生气...我觉得跟对方出身，种族没啥关系，在自己单位里头这么骂照样会有人不爽.须知谦虚忍让这种美德，不是人人都具有的。

另外关于基督教国家的先进性....欧洲在工业革命之前真的算得上领先全球么？而且持续一千多年领先？抛开时间暂且不论，只有我记得哥白尼这类被烧死的先行者们么？欧洲的发达有很多原因，但是我不认为其主因是基督教。

[[i] 本帖最后由 pakucha 于 2015-12-3 05:09 编辑 [/i]]

说实话我们国家对宗教有些过于宽容。宗教这东西，本身就是用来控制人思想和行为的麻醉剂，可以说是科学与理性的对立面。不管用什么方法为宗教开脱，都颠覆不了宗教的反动性；即便是在西方，基督教也是日渐式微了。我们作为一个无神论国家，为什么不旗帜鲜明的反对宗教呢。
思想的阵地，你不去占领，自有别人乘虚而入。从这个意义上说，只能有效控制了宗教，就可以解决掉极端主义的问题。这有国民素质提高与科学、民主普及的程度问题。邓小平说改革开放经济发展成果极大，但两手抓精神文明没搞好是对了。经济并不能解决思想问题，君不见中东多少石油富国都是宗教与极端势力猖獗的国家么？我们还是要从精神文明建设入手，解决宗教信仰问题，才能根除极端主义滋生的土壤。

[quote]原帖由 [i]qwe15[/i] 于 2015-11-17 09:37 发表 [url=http://67.220.90.4/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=112636860&ptid=6542214][img]http://67.220.90.4/forum/images/common/back.gif[/img][/url]

就像基督教，伊斯兰教，他们的教意也是充满和平不杀生的，为什么还会出现诸如十字军东征跟一些其他暴力残暴的事情呢？因为人，教义是死的人是活的，有些居心叵测的人利用这一点篡改它的意思，就像当初教皇买赎罪票 ... [/quote]
非常同意朋友你的话，目前世界上传承至今的主流宗教都是宣扬和平有爱的（要是宣扬毁灭的在哪里都会被灭也传承不到现在了），之所以会有这么多宗教问题，都是人心在作怪！

前面有些朋友总结的不错，尤其是忽悠兄一开始提到的也是我想说的。富裕了不一定这帮人不会收到极端宗教的蛊惑但是贫穷只会把这一可能性变的非常大，这个要注意很多人认为这帮人有钱了就会变好了这可不一定只是收到极端宗教影响的几率变小了而已。
   再一个是民族政策问题，例如楼主提到的很多基层治理上不好下手 弄不好就变成了民族矛盾，这个和欧美很像。比如现在美国警察击毙一个黑人很可能就与很多人上街了不管这个黑人是不是该死，大家觉得这就是警察的错。欧洲的问题不说远的说近的很多穆斯林难民进入各国各种刑事案件发生增高碍于一些外部环境的影响基本破案率很低更有新闻爆出在意大利法国边境难民营做援助工作的人被轮奸但是却被同事劝告不要声张免得影响不好。
现在的网络媒体很发达有时候一个宣传部门的不注意就会被人反转剧情到时候在被动应战就略显狼狈了。对呀极端势力手腕必须硬，这点参考美俄。俄国不说了大家都知道对车臣那点事儿，试想假如一伙极端穆斯林要在美国揭盖而起而是个什么场景？让你们这群杂碎连渣都没有。还有就是我们的一些学校老师 政府公务员一定要以身作则，如果有公然支持极端思想的这种人绝对不可以姑息养奸。继续团结少数民族群众，大部分的群众是好的，看看每次新疆反恐报道很多都是当地少数民族群众积极配合才让这帮杂碎被绳之以法，包括前几天因为追捕天山那帮子杂碎殉职的公安局长也是少数民族的，所以万万不能一竿子打死做些亲者痛仇者快的事儿。

宗教与极端主义真是一个恶藤上开出的两朵恶之花。两者是相互利用的关系。

一、民族政策的执行上存在问题，制定民族政策的出发点是为了保护并帮助少数民族发展，但是在执行过程中，却演变为了退让甚至是纵容，这样的情况不仅没有达到制定民族政策的目的，反而进一步隔断了民族与民族之间的融合。政府一味的保护少数民族，在处理问题上带有明显的偏向性，只能导致汉族人尽量少跟少数民族接触，即使交往也带有戒心，不利于民族之间的交流。
二、任何宗教当被别有用心的人利用时，必然会走向极端，历史上利用宗教挑起暴力斗争的事件层出不穷，很多时候宗教本身就是统治阶级的工具。因此宗教的问题很多时候还必须借助宗教力量进行化解，靠外力进行处理，有时会被人利用，反而加剧了矛盾。

对第一点不太赞同，比如说本拉登，是沙特有名的富豪，衣食无忧，为何要去搞极端主义，另外还有黎巴嫩，内战前的黎巴嫩非常富庶，有小巴黎之称，为何会爆发内战，出现好多极端组织

比较赞同楼主大部分的观点，关于宗教这块稍微补充一下
1宗教这种东西很容易和政治绑在一起，绑在一起不想极端都很难。现在都在说绿教极端，基督教当年也是一样的，而且那个时期的欧洲比绿教国家还落后很多，历史学家都把那个时代称为黑暗时代不是没有道理的。佛教就不玩政治？不使用暴力？错了，当年为什么少林寺可以帮助李世民？手头没有精钢钻敢接这瓷器活？日本战国时代的大名很多都是佛教徒一样的大杀四方，打着佛教名号的一向宗骚乱给战国时代狠狠添了把火。所以不要说这个宗教不好那个宗教好，只要是能左右人的思想并和政治帮在一起的都是前途未卜的。
2宗教天身具有排他性，所以拒绝学习也是特征之一，俗话说知识越多越反动。但随着时代的进步，知识会慢慢地渗透进去。但这建立在一个稳定的社会环境下，比如中东地区的烂摊子显然就不具备。
3经济发展的不平衡确实也是很重要的原因。经济的不平衡会造成社会的不稳定，生活困苦的人不可能获得足够的教育，相反需要跟多精神上的慰藉减轻生活的痛苦。越穷越愚昧的根源就在此。

1、是当年的少数民族政策失策了
2、政策的理解执行偏离了目标
3、近年都忙着出GDP无暇民族政策问题
4、地方官员赖政
5、外部势力的干涉及极端势力的台头
这此每一方面都是可长偏大论的就不详说了
PS  我个认为不应该理会国外说三道四，不给地方官上紧箍咒，参沙子到满人与汉人无法承度才行，只有这样才能帮助他们掌握更先进的生产力，与其他同胞共同进步。越是对少数民数的物质上的特权越是阻碍他们进步，就像女姓特权，试想一下你是老板你会雇佣一个今天雇佣明天上班就来一个婚假、接着就产假、然后就是育儿离职。一天班不上就白领你工资的员工。

回复 28楼 的帖子

其实我觉得极端主义这个问题的解决方式是彻底的融合。我们不说那些所谓的“政治正确”，单就极端主义产生本身其实是多因素的，贫穷、愚昧那是温床，但是第一想出来的人是富人，他们有明确的思想和认知，他们知道自己要干什么，知道自己需要什么，所以利用信息不对称，发动普通人。之所以招贫穷愚昧的人，主要是成本低，容易控制。
为什么说融合最重要，只有融合了，你中有我，我中有你，才不会有极端组织伤人事件，因为那样他们会避免不了的误伤自己人。比如上个世纪6、70年代，在新疆进行的融合运动，由于自上至下有一个非常强的宣传体系和一套高效的配合宣政队伍，新疆地区的民族融合是主动发声的，不同民族之间会通婚，相互有了解，大家的生活水平差不多。这种情况下，极端组织、极端思想是没有温床的，因为大家信息对称的。
但是随着国策重心的偏移，不在重视民族的融合，转而重视经济的发展，问题就出来了。经济发展不对称，有人富了、有人还穷着，往往是汉人先富，因为语言的优势，而少民的家庭如果汉化不够，是跟不上经济发展的步伐的。阶层拉开了，“门当户对”自然就会让民族之间不相互通婚了。本来好的发展趋势一停止，双方的信息就不对称了，自然就成为了极端组织的滋生温床。
所以要解决极端组织，就需要釜底抽薪，只能争取少民，让他们发展，打破民族融合的障碍。
极端组织打仗其实就像是“游击队”，他们藏身在有群众基础的地方，你想去打他，他就变成普通人，普通人就是他们最好的伪装，但是当他们撕下伪装的时候，他们就在你的身边，所以你根本防不住。对付这种“游击队”只能不断蚕食他们的生存空间，最后他们就会自己死亡。

不懂就在这瞎猜，基督教是温和教派了吗？你应该好好看看历史，知道为什么中国基督教与国外不同，那是因为中国的基督教是新教，不被外国基督教承认，新中国成立的时候就明白的告诉基督教，中国不能搞什么耶稣至上，不能派外国人掌管中国的基督教！不能在中国宣扬什么基督第一，其他都是邪教的说法！涨涨你的见识吧！

感觉呢，还是政策的制定和执行是比较根本的问题。中国的民族政策来源于前苏联，后来苏联一倒，各大民族聚居区纷纷出事。优厚的政策不是保持忠心的充要条件，还是要有比较明确的汉化措施才行。

[quote]原帖由 [i]ak1978[/i] 于 2015-11-17 00:22 发表 [url=http://174.127.195.173/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=112633797&ptid=6542214][img]http://174.127.195.173/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
首先，这个问题是当地政府长期的绥靖政策导致的。对极端村内出现的很多问题不管不问，放任地方村级政权垮台完蛋。对于出现的问题一概采取掩饰的处理办法。甚至对很多违法犯罪也是不管不问，本人亲身经历，被盗的汽车公然放在极端村里，明码标价赎车，童叟无欺。至于盗采矿产之类的“小事”更是完全视而不见。

如果当地的少民与汉民发生冲突，几乎都是向着少民。即使明显是少民挑事，也是各打五十大板了事。笔者非常奇怪如果两个不同的少民冲突了会发生什么。有这方面经验的朋友给介绍下。
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你这个说的完全不对，我不知道作者是在那个省份，你去过新疆没有，我本人在新疆生活工作了两年半，我可以负责任的告诉你，如果汉人和少数民族冲突了，公安都是维护汉人利益的，即使公安是少数民族也是帮着汉人的。这点我亲身体会到的 不用质疑。

文章里说的有一点我很赞同，举个例子，如果一片葡萄园 维族人种产值是5 汉人种产值就是10，也不能说维族人懒，别人的名族性会告诉你，我种5有吃的有穿的我辛苦种到10干什么？！ 你好心来帮他，他就说你是殖民 是文化侵略，他们习惯了这样的生活，不是有钱就能改变的。

而且我要以新疆为例（新疆待得时间长）搞暴动的基本都是南疆的为啥？南疆穷，北疆富，我们国家自古越穷的地方腐败就越严重，可能是当地老百姓一件很平常的反抗腐败的事情，到了新闻里面就成了少数民族暴乱了。国家说得好，有些事情很复杂不光是民族的矛盾 ，腐败、宗教、习俗等等各个方面交织起来才形成的问题。

[quote]原帖由 [i]qfzlz侧耳倾听[/i] 于 2015-11-27 08:54 发表 [url=http://174.127.195.173/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=112852946&ptid=6542214][img]http://174.127.195.173/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
楼主说的面面俱到还是等于没有说啊。这个问题其实完全可以从反而来想。中国贫困地区还是蛮多的，广东北部山区啦，贵州云南啦，中部某些省份啦，甘肃定西啦，等等，为什么偏偏是新疆泥，而且是维族？有什么区别？最根 ... [/quote]

你说的不对。宗教的产生都是自下而上的。都是从贫困中诞生的心灵鸡汤或者是文化武器，伊斯兰教的教义不光是圣战，如果认为伊斯兰教都是邪恶的中国的小伙伴巴铁就是伊斯兰大国 你又作何解释，河南还有女性伊斯兰专用的礼拜寺难道都是邪恶的？

应该反思自己的政策，既然那么努力的扶贫，又是劳动人民的先机代表，为什么还有人加入那些组织呢。只能说明自己的工作没有做好。

极端势力这个事呢，政府用武警打压下就行了。哪个国家都有这个问题，说白了，要么是国外势力扶植的，要么是没事捣乱的。这些都是政治问题。政治问题最简单的解决办法就是。现在老百姓吃的饱，穿得暖，谁没事尼玛的反政府啊，就是有少数的，跟全国这么多人比以前，说九牛一毛一点都不过分，就这么点人，能翻的起多大风浪来？