查看完整版本: 中世纪中后期世界各国盔甲发展简述（少量修改，更正一些错误）

我觉得东西方铠甲发展的不同，首先应该是国力的关系吧，腐朽的政权需要更多更大量同样腐朽的军队去保卫，需求量首先就已经压倒了对防护能力的要求。而对科技的蔑视同样制约着铠甲的发展，当人家使用水压锻机加工的时候我们还对这些斥之为“奇技淫巧”，会输也不奇怪啊。
中国不管那个朝代，要嘛就天下无敌，一输就回天乏力。放眼亚洲，能和汉族地主阶级放对大战数百个回合的国家还真着实不多,可到最后往往就栽在这些蛮族手上。没有压力那来得进步，欧洲那会儿大战三六九，小战天天有，那个有钱的主不舍得往保命的家私上投资哦。

把盔甲做成工艺品也算是一项贡献了，可惜中国存世的盔甲不多，跟中国古代的政治制度有关，私藏盔甲是同谋反。看到好多国外的博物馆都有盔甲展厅。日本的盔甲也不错，但是，不知道是不是可以从日本的快加上对中国古代盔甲一窥端倪呢。不过从兵马俑来看，我国古代的盔甲还是比较牛的，总之谢谢楼主的贡献。

回复 19楼 的帖子

马上送你一篇关于世界打击兵器的文，春节前后呵呵

lz说coats of plate是14世纪中德国人先用的有什么根据吗？如果你是指double armour那是13世纪，而且也很难确定那到底是什么甲，因为除了文字没有文物佐证。还有15世纪末的英国甲是顶峰？怎么也是马克西米利安吧，英国那种乡下小地方－－！那副甲我也觉得是现代的产品，有更多信息么？再有，说装备时只举骑士是很不厚道的，而且骑士穿链甲拿双手武器的例子也很多。

回复 24楼 的帖子

这种布面甲首先在东欧发现，我说德国也许有问题，应该是条顿骑士团和东欧的波兰最先，double armour是什么东西，coats of plate有广泛的应用啊，马克西米利安是16世纪的好不好，文艺复兴的了，在早期三大产地，是以战争最频繁的英国最强，意大利的米兰和后来的哥特应该是指盔甲艺术。

我没有光举骑士啊，德国佣兵也有啊，难道去说那些man at arm，或者英国的武装民兵？肯定要以最高成就啊，下次就再举其他例子吧，把古斯塔夫的搬上来

*** 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽 ***

[quote]原帖由 [i]zhouhaiyang[/i] 于 2010-1-25 21:45 发表 [url=http://67.220.91.17/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=45642776&ptid=2751447][img]http://67.220.91.17/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
这种布面甲首先在东欧发现，我说德国也许有问题，应该是条顿骑士团和东欧的波兰最先，double armour是什么东西，coats of plate有广泛的应用啊，马克西米利安是16世纪的好不好，文艺复兴的了，在早期三大产地，是以战 ... [/quote]
就是battles of Benevento里法国人对德国人的描述：double armour。当然，Magdeburg教堂的St. Maurice像也是个侧面证据，不过十在是无法从雕塑上看出布面下是什么东西，这些都比较勉强，所以问你有什么证据。不过无论如何coats of plate的出现是在13世纪，因为13世纪末的时侯coats of plate已经很普遍了。
[img]http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/a/a7/Saint_Maurice_Magdeburg.jpg/212px-Saint_Maurice_Magdeburg.jpg[/img]

你不是说中世纪么，马克西米连甲不是中世纪的颠峰么？无论是使用者还是样式它都与之前的哥特甲相承，最明显的就是胸甲不起棱线，你看那本书把马克西米连甲归入文艺复兴甲里的。如果要限定在15世纪末那也是哥特和超哥特，如果按产地就是意大利和德国，什么时侯轮得到英国甲。英国那会是打仗多，不过是靠进口来满足需要的。这种情况要持续到亨利8世建起皇家工场。

我针对的是“西欧的盔甲骑士走了一条和世界截然不同的路....”这段。

有几副盔甲很帅，头盔能配上红外夜视仪的话那就更帅了

回复 27楼 的帖子

对，这是我出错了，我又查了遍资料，是13世纪，见osprey warrior 124，真对不住，double
armour是否是指两重铠甲，德国铠甲和英法一直有区别的，其造型受东欧影响很大。

Maximilian armour我仍然认为属于文艺复兴的铠甲，因为两点，首先是时间作为量产型的Maximilian也是在30年代出现，而16世纪文艺复兴以进高超，又玫瑰战争标志着皇族没落，即使是第一幅Maximilian也是16世纪初，因此按时间划代分为文艺复兴时代，欧美的书本都直接将16世纪战争称为文艺复兴时代战争，Maximilian的主要使用者，德国佣兵团也是典型的文艺复兴军队，第二Maximilian的装饰风格有明显的文艺复兴风格，主要是配套的服装，比如不对称的穿戴等等，我至少以见到图说西洋武器甲胄和Renaissance war 两本书把其归于近代或文艺复兴了，当然不同的书本会有不同的见解

Maximilian恰恰是胸甲起棱线的吧，几个比较经典的Landsknecht 造型都是胸甲有棱线的，虽然也见过不少没有

关于英国甲我再查资料，我知道英法都大量购进米兰铠甲，但也许是我对书本理解出了错误，因为这段是我写文时找到的，不是凭记忆，但现在还有事，晚上回来查找资料

多谢讨论，另外本文的讨论范围是超出了，比如万历战争肯定不是中世纪了

[[i] 本帖最后由 zhouhaiyang 于 2010-1-26 08:58 编辑 [/i]]

有时在想欧洲重骑兵+蒙古轻骑兵，一个正面突击一个两翼迂回，奇正相辅天下无敌。个人还是喜欢蒙古轻骑兵，带锁子甲+内衬麻制内衣，对弓箭有较好防御而且重量较轻，适合长距离迂回。

收藏这个帖子了。在天涯上还见过一个以暗黑为引子，也是讲中世纪盔甲装备的。互相参考。

好文哪，收藏之。要是能挑一个时代来重点论述，搞连载就更好了。看着老外那么多丰富多彩的盔甲艺术，回头看看，中国因为历史上原因，没有多少盔甲实物能够留存下来，实在是一大遗憾，只能在绘画雕刻上才能窥其一般

double armour肯定说明德国人多穿了些什么，但具体就无法得知了。你的意思是外面又套一件mail shirt吗？
我说的不是那种加强型的隆起，而是这种为了防弹的棱线。
[img]http://www.artic.edu/aic/collections/citi/images/standard/WebLarge/WebImg_000074/27208_636184.jpg[/img]
事典上也有张很清楚的侧视演变图。这种棱线说明主要威胁从冷兵器转为火枪，隐含了战争由少数封建军事贵族为主力向平民士兵为主力的转化过程，也即是中世纪制度的崩塌到文艺复兴到近代的转变。基于这种意义，我认为马克西米连甲是属于中世纪的。另外事典上的归类是过渡型甲，Arms and Armour of the Medieval Knight归入骑士时代的最后几种甲之一。Renaissance war我没读过，是哪本？而且马克西米连甲是1520年代为鼎盛，1530年代往后就基本不见了。中世纪，文艺复兴，中世纪战争，文艺复兴战争这几个概念是比较模糊的，相互有交集而划分也往往不一。不能拿来对甲分类吧。
德国佣兵确实开始用的是马克西米连式，不过是半甲。从全甲截半到专门的3/4甲，这种盔甲形制上的变化倒也是中世纪向文艺复兴转变的特征，马克西米利安甲正是这一变化的源头。不过作为完整的一套马克西米利安甲来说我还是倾向于它属于中世纪，最少也是过渡型。

本来想做沙发贴的，找了些日本盔甲的资料，可是不会贴图，愣是给耽误下来了。帮助里面的解说太模糊了，能教我贴下图么，我保证以日本盔甲的资料捧场。

回复 33楼 的帖子

这个其实倒无所谓，反正中世纪是有交集的，说他是中世纪也没错，关于英国甲，我又查了下资料，英国确实制甲，但我的理解有偏差，原文的意思应该是英国采用了世界上最好的甲（对于玫瑰战争时代而言），并没说这甲是英国制的，是我不严谨了
Renaissance war是我下的电子书，这方面电子书太多，其实我也昏头了。这本书是我见过的最好的一本写文艺复兴军队的

回复 34楼 的帖子

要一步步来，先传附件，可以一次传多张，然后发出帖子后再编辑，就发现，附件处有个插入键，把光标移到放图处，
再点插入即可放入图片，如果你就想一溜图片，放附件就行了

很长见识的帖子，那副黑色的全身板甲看起来很帅，我有钱了就买一套搁家里显摆

*** 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽 ***

回复 38楼 的帖子

布面甲已有介绍，棉甲我还在探索中，棉甲的概念似乎有大问题

圣女贞德穿重甲吗？那岂不是太累了，据说中世纪时候的重骑兵需要两个人合力送上马背，而如果一旦从马上跌落，那就基本只有等死的份了。